home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ The World of Computer Software / The World of Computer Software.iso / tc13-031.zip / TC13-031.TXT < prev   
Text File  |  1993-01-21  |  24KB  |  531 lines

  1. TELECOM Digest     Mon, 18 Jan 93 23:47:20 CST    Volume 13 : Issue 31
  2.  
  3. Index To This Issue:                     Moderator: Patrick A. Townson
  4.  
  5.     Re: What is Tariff 12 (or is it 11)? (John R. Levine)
  6.     Re: What is Tariff 12 (or is it 11)? (Dave Levenson)
  7.     Re: What is Tariff 12 (or is it 11)? (Andy Sherman)
  8.     Re: What is Tariff 12 (or is it 11)? (Lars Poulsen)
  9.     Re: Apartment Security Stupidity (Nelson Bolyard)
  10.     Re: Apartment Security Stupidity (Peter Sleggs)
  11.     Re: Apartment Security Stupidity (ronnie@media.mit.edu)
  12.     Re: Phonejak Transmission System (Mike Baptiste)
  13.     Re: Phonejak Transmission System (Brad S. Hicks)
  14.     Re: It's Not a Bug, It's a Feature ... (Ron Heiby)
  15.     Re: It's Not a Bug, It's a Feature ... (Alex Pournelle)
  16.     Re: It's Not a Bug, It's a Feature ... (Chuck Munro)
  17.     Re: Sad to Say, Telemarketing Works (Richard Nash)
  18. ----------------------------------------------------------------------
  19.  
  20. Subject: Re: What is Tariff 12 (or is it 11)?
  21. Organization: I.E.C.C.
  22. Date: 18 Jan 93 20:28:48 EST (Mon)
  23. From: johnl@iecc.cambridge.ma.us (John R. Levine)
  24.  
  25.  
  26. Hi, it's me again.  Tariff 12 is how AT&T cuts special deals with big
  27. customers.  All of their LD offerings have to be tariffed, but under
  28. tariff 12 they make up plans customized to large clients.  For
  29. example, if they were making a pitch for DEC's business, they'd make a
  30. tariff 12 offering for so many leased lines from Maynard to the rest
  31. of the world, so much VPN, so much this, and so much that, with
  32. pricing determined in some way.  They publish it under t-12 and after
  33. a short delay to allow for objections to be filed, it goes into effect
  34. and the customer buys it.  I suppose that if you happened to have the
  35. exact same telecom needs as a t-12 customer, you too could buy it
  36. under the same terms.  In reality, the main point is that it requires
  37. AT&T to disclose the special deals they make with large customers so
  38. the competition can object if it's predatory and no doubt try to go in
  39. and undercut them.
  40.  
  41. Something that may or may not be related is the aggregator business.
  42. AT&T has a standard tariff in which many locations get service with
  43. the rates determined by the total of all the locations, but bills sent
  44. to each location individually, designed for large companies with
  45. decentralized accounting.  But since resale of LD telephone service is
  46. allowed, Fred's Fone Co. can buy service with this deal and then
  47. resell it to lots of unrelated companies, with AT&T still billing each
  48. location direct and Fred keeping part of the difference between the
  49. aggregate rate and the POTS rate.  On the one hand, AT&T isn't crazy
  50. about having all of the Freds selling their service, since these
  51. companies tend to be sort of sleazy and unstable.  But on the other
  52. hand, this is a way that they can offer competitive rates for
  53. companies smart enough to know that POTS is overpriced but not big
  54. enough to be worth t-12.  I suppose that a really big aggregator could
  55. try and cut a t-12 deal of their own, but I'm sure MCI would scream
  56. bloody murder.
  57.  
  58.  
  59. Regards,
  60.  
  61. John Levine, johnl@iecc.cambridge.ma.us, {spdcc|ima|world}!iecc!johnl
  62.  
  63. ------------------------------
  64.  
  65. From: dave@westmark.com (Dave Levenson)
  66. Subject: Re: What is Tariff 12 (or is it 11)?
  67. Organization: Westmark, Inc.
  68. Date: Mon, 18 Jan 1993 14:41:05 GMT
  69.  
  70.  
  71. Tariff 12 describes AT&T's quantity-discount service.  It is offered
  72. to selected huge companies which spend millions on communications
  73. services, and provides very deep discounts.  If you happen to be
  74. General Motors, American Airlines, or perhaps John Higdon, ask how
  75. much you could save on your long distance bill if you want _lots_ of
  76. talk time!
  77.  
  78.  
  79. Dave Levenson        Internet: dave@westmark.com
  80. Westmark, Inc.        UUCP: {uunet | rutgers | att}!westmark!dave
  81. Warren, NJ, USA        Voice: 908 647 0900  Fax: 908 647 6857
  82.  
  83. ------------------------------
  84.  
  85. Date: Mon, 18 Jan 93 23:01:20 EST
  86. Organization: Salomon Inc, Rutherford NJ
  87. Subject: Re: What is Tariff 12 (or is it 11)?
  88. From: andys@internet.sbi.com (Andy Sherman)
  89.  
  90.  
  91. On 15 Jan 93 00:15:51 GMT, FZC@CU.NIH.GOV (Paul Robinson) said:
  92.  
  93. > AT&T has a special schedule for some customers, which apparently the
  94. > customers love and AT&T's competitors hate.  I was wondering what it
  95. > was.
  96.  
  97. > The name of the schedule is either the infamous "Tariff 11" or "Tariff
  98. > 12".
  99.  
  100. It's Tariff 12, and yes, big customers love it and (usually) the
  101. competition hates it.
  102.  
  103. Tariff 12 offerings are how AT&T puts together special package deals
  104. for big customers.  Say you're a big firm and want to bundle a whole
  105. lot of various voice and data services together.  So you go to MCI or
  106. Sprint and they offer you a special deal, just for you.  They you
  107. comparison shop and go to AT&T.  So they offer you a special deal
  108. that's maybe a little sweeter than MCI's or Sprint's.  *However*, AT&T
  109. cannot offer that special deal to just you.  No indeed, AT&T is the
  110. only player in this game who is still regulated and must file tariffs
  111. with the FCC for every price change, and AT&T is not allowed to wheel
  112. and deal just for you.  But, the FCC lets AT&T go after your business
  113. by making sure that anybody buying the same particular bundle of
  114. services that you are buying can get the same deal you got.  AT&T
  115. files a new schedule under Tariff 12 that covers your deal.  In the
  116. unlikely event somebody can actually use your deal, they can get your
  117. deal, since it's tariffed.
  118.  
  119. So, by continually amending Tariff 12, AT&T can meet price competition.
  120. Needless to say, the competition is often heard objecting to Tariff 12
  121. filings, since their belief in free markets seems to be limited to
  122. their own pricing, not AT&T's.  Most of the time the Tariff 12's go
  123. through, although recently either the FCC or the courts decided that
  124. 800 services could not be bundled into a Tariff 12 offering.  (Seems
  125. bizarre to me, but hey, what do I know?)
  126.  
  127. Oh yes one other interesting and little known postscript.  (BTW, This
  128. is *NOT* proprietary information from my AT&T days, it was in the
  129. media at the time, but nobody remembers this stuff).  Among AT&T's
  130. Tariff 12 customers is none other than, (Pat, a drum roll please),
  131.  ....................... MCI.  No fooling.
  132.  
  133.  
  134. Andy Sherman
  135. Salomon Inc  -  Unix Systems Support  -  Rutherford, NJ
  136. (201) 896-7018  -  andys@sbi.com or asherman@sbi.com
  137. "These opinions are mine, all *MINE*.  My employer can't have them."
  138.  
  139.  
  140. [Moderator's Note: Do you recall what it is that MCI purchases from
  141. AT&T under Tariff 12? Some international circuits to places MCI does
  142. not cover, perhaps?   PAT]
  143.  
  144. ------------------------------
  145.  
  146. From: lars@spectrum.CMC.COM (Lars Poulsen)
  147. Subject: Re: What is Tariff 12 (or is it 11)?
  148. Organization: CMC Network Systems (Rockwell DCD), Santa Barbara, CA, USA
  149. Date: Mon, 18 Jan 93 05:52:27 GMT
  150.  
  151.  
  152. In article <telecom13.25.8@eecs.nwu.edu> TDARCOS@MCIMAIL.COM writes:
  153.  
  154. > AT&T has a special schedule for some customers, which apparently the
  155. > customers love and AT&T's competitors hate.  I was wondering what it
  156. > was.
  157.  
  158. AT&T is recognized by FCC as "the dominant Inter-Exchange Carrier" and
  159. subject to stricter regulations than other carriers, such as MCI or
  160. Sprint.  In effect, all of AT&T's pricing must be in accordance with
  161. published tariffs, approved by the FCC.
  162.  
  163. Occasionally, however, a large customer comes along, who "deserves"
  164. special discounts. The deal is worked out ... and then it is written
  165. up in the same kind of anonymous-but-specific language that will be
  166. familiar to those of you who have read the fine print in the federal
  167. tax code (Like how all real property must be depreciated over 20 years
  168. except for football stadiums in cities between one and three million
  169. west of the Mississippi which started construction during August of
  170. 1990; those can be written off over three years ... while this example
  171. is fictitious, you'd be surprised at how blatant much of this is).
  172.  
  173. Tariff 12 is a collection of all the special deals, described in
  174. anonymous detail. "Regardless of other tariffs, the following rates
  175. apply to business with 1000 to 1195 trunks and a call volume of
  176. 1,000,000 to 3,000,000 million minutes per day where less than 65% of
  177. the call minutes are within the greater New York City Standard
  178. Metropolitan Area ....".
  179.  
  180. In the last couple of years, courts have forced AT&T to honor these
  181. tariffs whenever somebody else could match the published descriptions,
  182. and creative resellers have put together aggregation packages based on
  183. these deals.
  184.  
  185. AT&T of course want to see the tariff 12 rules replaced by a simple
  186. statement to the effect that "other tariffs notwithstanding, the
  187. company shall be free to offer such discounts as it shall deem
  188. necessary to secure important customers"; this is essentially the rule
  189. under which MCI or Sprint operates.
  190.  
  191.  
  192. It is fair to allow sweetheart deals? I guess it depends on your
  193. political attitudes. Personally, I think we all would be better off,
  194. if the system had a mild bias in favor of "the little guy". Thus, I
  195. think it is reasonable to place more restrictions on the dominant
  196. carrier. I also think the obligation to publish the sweetheart deal
  197. and offer the same terms to any customer in similar circumstances is
  198. reasonable.
  199.  
  200.  
  201. Lars Poulsen, SMTS Software Engineer    Internet E-mail: lars@CMC.COM
  202. CMC Network Products / Rockwell Int'l    Telephone: +1-805-968-4262    
  203. Santa Barbara, CA 93117-3083        TeleFAX:   +1-805-968-8256
  204.  
  205. ------------------------------
  206.  
  207. From: nelson@bolyard.wpd.sgi.com (Nelson Bolyard)
  208. Subject: Re: Apartment Security Stupidity
  209. Date: 18 Jan 1993 11:05:25 GMT
  210. Organization: Silicon Graphics, Inc., Mountain View, CA
  211.  
  212.  
  213. One of my wife's relatives lives in an apartment building with an
  214. entry control device similar to the one described in the cited
  215. article.
  216.  
  217. When we went to visit her, we followed the instructions on the
  218. intercom box, and dialed her three-digit apartment number on what was
  219. obviously a pay-phone keypad, and waited for her to grant entry.  We
  220. then listened as the device obtained dial tone, and dialed a phone
  221. number using touch tone dialing.  We heard the phone ringing, and
  222. heard her answer her phone, obviously not knowing we were at her
  223. doorstep.  When she told us she'd unlock the door for us, we could
  224. hear a touch tone on the intercom at the same time the door lock
  225. buzzed.
  226.  
  227. My first thought was that perhaps a "bad guy" with a "pocket dialer"
  228. device (capable of producing the usual 12 dialing tones) could also
  229. gain entry, even against the occupant's will.
  230.  
  231. Later in our visit we learned that this device is not only used by
  232. visitors but also by the residents of the apartment building (which
  233. has roughly 30 apartments) themselves to enter to the building.  This
  234. is done by pressing the * or # key on the outside keypad, followed by
  235. the resident's "password" which (I learned) is set by the apartment
  236. manager to the last four digits of the resident's phone number.
  237.  
  238. A listing of the occupants' names and apartment numbers appeared on
  239. the front of the intercom box, and it would seem that this information
  240. plus a phone book should suffice to grant entry to anyone.
  241.  
  242. But even without the right phone book, one can gain access pretty
  243. quickly.  This device's "password" protocol does not involve entering
  244. the apartment number first, and any resident's password will work.
  245. So, given that there are 30 apartments, there are 30 combinations of
  246. four digits that will open the door.  And given that less than 9000
  247. numbers from a typical "exchange" of 10,000 are used, one has a better
  248. than one in 300 chance that any valid phone number will work.  It is
  249. likely that any single page from a phone book contains a working
  250. "password".
  251.  
  252. Before leaving, I advised her to keep her door deadbolted even when
  253. home, in case she received any phone calls from any unwanted visitors.
  254.  
  255.  
  256. Nelson Bolyard     nelson@sgi.COM     {decwrl,sun}!sgi!nelson
  257. Disclaimer: I do not speak for my employer.
  258.  
  259.  
  260. [Moderator's Note: I am rather surprised that this system actually
  261. dialed a seven-digit phone number. Most such arragements simply seize
  262. the pair at some point between the CO and the tenant to (1) temporar-
  263. ily disconnect the wire from the CO and (2) impose their own battery
  264. and ringing current on the line. Under the system where your in-law
  265. lives, call-waiting is absolutely necessary; otherwise a visitor at
  266. the door might wait a long time to reach someone if the line was busy.
  267. Better quality systems such as I described will first test for busy on
  268. the CO line (I think tip to ground or something) and if the line is
  269. busy with a call from the CO then the device puts its own call-waiting
  270. tone on the line (regardless of whether the tenant has it otherwise)
  271. and when the tenant flashes the hook, the device will put the CO on
  272. hold while connecting itself to the pair (and the tenant's phone).
  273. When the tenant either admits the guest or denies entrance, the device
  274. re-instates the CO and drops from the line ... the system has its own
  275. distintive ring of course, so the tenant knows if the incoming call is
  276. from the CO or the front door. Most lobby directories (where these
  277. systems are installed) do NOT include the tenant's apartment number in
  278. the directory ... merely the two or three digit door code. It is up to
  279. the tenant to tell guests how to get where they are going. The systems
  280. which offer 'ringback' type admission to tenants typically use a five
  281. or six digit code selected at random and changeable at will by the
  282. tenants.  Even those systems still have a regular lock and key for the
  283. door to use as an override as well, and for Fire Department and/ or Post
  284. Office use.    PAT]
  285.  
  286. ------------------------------
  287.  
  288. Subject: Re: Apartment Security Stupidity
  289. From: peters@bsc.guild.org (Peter Sleggs)
  290. Date: Mon, 18 Jan 1993 10:10:49 -0500
  291. Organization: Bellatrix Systems Corp., Mississauga, ONT Canada
  292.  
  293.  
  294. > [Moderator's Note: Illinois Bell offers apartment front door security
  295. > ...
  296. > company called 'Interphone', a division of GTE in Canada which makes
  297. > customer premises equipment which does the same thing but instead of
  298. > being in the CO is wired up at the demarc where telco's pairs meet up
  299. > with building house pairs.  I'll elaborate in more detail on both
  300. > systems here if anyone is interested.   PAT]
  301.  
  302. Please do.
  303.  
  304.  
  305. Regards,
  306.  
  307. Peter
  308. Bellatrix Systems Corp. Mississauga, Ontario Canada
  309. peters@bsc.guild.org or beltrix!bsc!peters
  310.  
  311.  
  312. [Moderator's Note: See my detailed replies in this issue.  PAT]
  313.  
  314. ------------------------------
  315.  
  316. From: ronnie@media.mit.edu
  317. Date: Mon, 18 Jan 1993 13:01:38 -0500
  318. Subject: Re: Apartment Security Stupidity
  319.  
  320.  
  321. Another problem with these apartment security systems is that some of
  322. them leave the microphone on during the dialing.  In some cases you
  323. can flash the switchhook, get a dialtone, and use your Radio Shack $15
  324. tone dialer to make all the phone calls you want.  My friend's
  325. building was very surprised to find several calls to expensive 900
  326. numbers from the entry phone!
  327.  
  328.  
  329. Ron   (ronnie@media.mit.edu)
  330.  
  331.  
  332. [Moderator's Note: To repeat, the better systems do NOT use dialtone
  333. from the CO. They generate their own dial tone and only get as far as
  334. the box by the basement demarc or wherever. The only calls they can
  335. make are to two, three or four digit door code numbers. Even the
  336. system from IBT which has equipment housed in the CO uses what would
  337. be better described as an 'intercom line' or maybe a special sort of
  338. centrex to operate. Those phones do not get near the network.  One
  339. system I installed for a landlord here about fifteen years ago left
  340. nothing to chance. I did not even leave a receiver there for the
  341. people to get their dirty hands on. I used a speakerphone mounted in
  342. the wall behind a steel plate with touchtone buttons ... sort of like
  343. a payphone built into a wall. The touchtone buttons were steel, like
  344. the ones on payphones. There were 94 apartments, two offices for
  345. the real estate company, the quarters for the building engineer and
  346. the manager's apartment. The codes were numbered 01 through 98. They
  347. pressed '1', then the two digit code. The first digit pressed turned
  348. the speaker on. They could hear the phone ringing in the apartment
  349. they were calling, and converse with the tenant over the speakerphone
  350. which I had permanently regulated as to sound level, etc.  The tenant
  351. opened the door with '14'; the digit '1' split the connection leaving
  352. the control unit listening only to the apartment. To deny entry, the
  353. tenant simply would hang up (or dial '16' to disconnect from the door
  354. and return to a call left on hold). If downstairs tried to press '14'
  355. all that happened was they cut themselves off, but otherwise, they had
  356. no control over the downstairs unit. When the apartment disconnected,
  357. the battery dropped off the line and the downstairs unit went dead.
  358. The tenants all used keys to open the door as did the postman, and the
  359. newspaper delivery man.  PAT]
  360.  
  361. ------------------------------
  362.  
  363. Date: Mon, 18 Jan 1993 19:23:00 +0000
  364. From: Mike Baptiste <baptiste@bnr.ca>
  365. Subject: Re: Phonejak Transmission Systems
  366.  
  367.  
  368. My parents purchased one of these sets (even though I warned them) and
  369. the sound quality on a cordless phone is noticably degraded when it is
  370. used vs a direct connection.  In fact, they tried two different phones
  371. (AT&T and Uniden) with the same results.  As for modem use, that
  372. wasn't tried.
  373.  
  374. Using a standard phone with it worked well with very little if any
  375. sound quality problems.
  376.  
  377.  
  378. Mike Baptiste       Bell-Northern Research RTP, North Carolina
  379. Net: baptiste@x400gate.bnr.ca
  380. My employer knows enough than to agree with my opinions!
  381.  
  382.  
  383. ------------------------------
  384.  
  385. From: mc/G=Brad/S=Hicks/OU=0205925@mhs.attmail.com
  386. Date: 18 Jan 93 15:10:03 GMT
  387. Subject: Re: Phonejak Transmission System?
  388.  
  389.  
  390. In TCD 13.22, davidm@sfsuvax1.sfsu.edu (David Morgenstern), asking
  391. about the Phonejak extension system, mentioned:
  392.  
  393. > The company says that it will support 2400 kbaud data
  394. > transmission, ...
  395.  
  396. I doubt that very much.  Let's see, 2.4 million baud with trellis
  397. encoding to support 4 bits per baud, you could easily squeeze almost
  398. 10 million bits per second through that.  Round off, we'll call it six
  399. and a half full T-1 trunks, or one hundred and fifty 64 kb/sec DS0
  400. channels.  Somehow I doubt that you can carry 150 full-quality phone
  401. lines as a carrier tone on top of your house electrical wiring,
  402. certainly not with such inexpensive hardware.
  403.  
  404. On the other hand, you ought to be able to push 2400 bits per second
  405. through it pretty easily.
  406.  
  407. I thought you BMUG guys knew your computer jargon better than that.
  408. (Somebody get this man a copy of Newton's Telecom Dictionary.)  I'm
  409. sorry if it sounds like I'm being a little rough on you, but "2400
  410. kbaud" goes way beyond the usual spelling errors.
  411.  
  412.  
  413. J. Brad Hicks     Internet: mc!Brad_Hicks@mhs.attmail.com
  414. X.400: c=US admd=ATTMail prmd=MasterCard sn=Hicks gn=Brad
  415.  
  416. ------------------------------
  417.  
  418. From: heiby@chg.mcd.mot.com (Ron Heiby)
  419. Subject: Re: It's Not a Bug, It's a Feature ...
  420. Organization: Motorola Computer Group, Schaumburg, IL
  421. Date: Mon, 18 Jan 1993 21:17:29 GMT
  422.  
  423.  
  424. Paul Robinson <FZC@CU.NIH.GOV> writes about playing tones from "Close
  425. Encounters" on a line printer.
  426.  
  427. At a Comdex in Las Vegas about eight years ago, a printer company
  428. (sorry I don't remember their name) had one of their printers with the
  429. cover off and was playing *multi-part* music on it, using the print
  430. head, platen motor, print head moving motor, etc., anything that would
  431. move, buzz, beep, or otherwise make a sound.  It was *very*
  432. impressive!
  433.  
  434.  
  435. Ron Heiby, heiby@chg.mcd.mot.com    Moderator: comp.newprod
  436.  
  437. ------------------------------
  438.  
  439. From: alex@grian.cps.altadena.ca.us (Alex Pournelle)
  440. Subject: Re: It's Not a Bug, It's a Feature ...
  441. Organization: College Park Software, Altadena, CA
  442. Date: Mon, 18 Jan 1993 02:09:42 GMT
  443.  
  444.  
  445. Paul Robinson <FZC@CU.NIH.GOV> writes:
  446.  
  447. > kstox@admips2.berkely.edu writes in TELECOM Digest 13 #14 about how
  448. > someone programmed the IBM 1130 to generate tones on an AM radio.
  449.  
  450. I've got one even even better.  How about programming a CDC 3600 to
  451. play the Star-Spangled Banner on its tape drives -- in stereo!
  452.  
  453. I hear it, for real.  What a great way to waste time!
  454.  
  455.  
  456. Alex Pournelle, freelance thinker
  457. Also: Workman & Associates, Data recovery for PCs, Macs, others
  458.  ...elroy!grian!alex; voice: (818) 791-7979
  459. fax: (818) 794-2297  bbs: 791-1013; 8N1 2400/12/3
  460.  
  461.  
  462. [Moderator's Note: One of the most peculiar concerts I've ever gone to
  463. was a program which consisted entirely of "Pictures at an Exhibition"
  464. performed four ways in a row. Imagine, first the original piano
  465. version ... and then the fun began: a transcription for solo guitar
  466. was followed by one for the pipe organ; then came the crown jewel:
  467. Several people pushed a Sun computer out on the stage along with a big
  468. file server. A man walked over to the console, typed a couple things
  469. then walked out to the audience and sat down. The computer did the
  470. whole thing. The people in the audience (this was at the Chicago
  471. Temple Building auditorium) sat there sort of stunned.  When the work
  472. was finished, they introduced the fellow who had programmed it. For an
  473. encore, the computer performed a piece called 'Concert Variations on
  474. the Star Spangled Banner', written by John Knowles Paine.  I left the
  475. program absolutely higher than a kite; it was so wonderful!  PAT]
  476.  
  477. ------------------------------
  478.  
  479. From: chuckm@canada.hp.com (Chuck Munro)
  480. Subject: Re: It's Not a Bug, It's a Feature ...
  481. Date: Mon, 18 Jan 1993 14:16:39 GMT
  482. Organization: Hewlett-Packard Canada Ltd, Dartmouth, N.S.
  483.  
  484.  
  485. Well, as a matter of fact .....
  486.  
  487. When I was a customer of H-P (*many* years ago) I had a program on my
  488. HP1000 that would rapidly move the brake solenoid up and down on the
  489. paper tape reader.  This would result in music (quite loud if you
  490. placed an IBM punch card in the reader) which you could play from the
  491. console keyboard.  This was my first experience with a pre-MIDI
  492. computer music system.
  493.  
  494. There, I feel better now that I've defended my employer's honor   :-)
  495.  
  496.  
  497. Chuck
  498.  
  499. p.s.  I may work for H-P, but they would probably rather deny it   :-))
  500.  
  501. ------------------------------
  502.  
  503. Date: Mon, 18 Jan 1993 21:38:55 -0700
  504. From: rickie@trickie.ualberta.ca (Richard Nash)
  505. Subject: Re: Sad to Say, Telemarketing Works
  506.  
  507.  
  508. matt@wardsgi.med.yale.edu (Matt Healy) writes:
  509.  
  510. >> BTW, Some mail carriers will not deliver 4th class junk if you ask
  511. >> them, but it is illegal for them to not deliver it.
  512.  
  513. > In my apartment building, there's a bin next to the mailboxes where
  514. > the carrier puts all "extremely obvious" junk mail (ie, 27 identical
  515. > envelopes arriving bulk rate to various apartments).  Every couple of
  516. > days it gets emptied of anything nobody has claimed.  May not be
  517. > technically legal, but it sure is handy.
  518.  
  519. Underneath my mail box is the famous recycling "blue-box" where it
  520. takes only a matter of seconds to sort the junk from the bills.  All
  521. junk goes into the blue-box:) :)
  522.  
  523.  
  524. Richard Nash   Edmonton, Alberta Canada T6K 0E8
  525. UUCP:       rickie%trickie@ersys.edmonton.ab.ca
  526.  
  527. ------------------------------
  528.  
  529. End of TELECOM Digest V13 #31
  530. *****************************
  531.